整個2008鄉民衣至今流程和過程中的承諾
（請注意時間點，因為事件隨著時間演變在版友各項建議下，產生諸多變動）
一、2008/6/3：版友louisbon於12446篇上網介紹自家產品（隆鎮公司），由於該公司
距離主購家很近，遂自願前往探視品質，加上版友起鬨拱人出來製作鄉民衣，因此
本人成為此次主購，而eggM則在版上發聲自願成為美工設計者。
二、2008/6/10：經過本人多次前往隆鎮公司探訪後，以站內信詢問兩位版主鄉民衣的可
行性，內容包含預計如何執行以及相關工作人員會獲得的報酬等事項的初步計畫。
此封信內容同時也傳送給eggM版友，共三位人員（此封信內容節錄如下）。
（註解1.這也是他的msn會有我寄信給版主的內容記錄的原因，因為此訊息我是同步發
給兩位版主跟設計者eggM，因此才有此記錄存查，而在正式向他詢問過後，
亦獲得eggM的認可才進行。）
（註解2.因為一開始一代版服金錢問題討論甚多，因此在此計畫特別規範金錢流向，
並特別說明。當中承諾行政費給有關人員的是一件車衣，並不給金錢，是很
明確的說法。）
（註解3.此家公司報價為第一家隆鎮公司，跟目前進行的金誠公司報價不同，請區分）
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作者 simell (齊木爾)
標題 [通告] 請問鄉衣版的車衣、車褲進行方式！
時間 Tue Jun 10 22:19:58 2008
※ [通告] 共 2 人收件
※ cozzi porcupine
目前進度是我請一位版友進行圖案設計，屆時會公布兩款樣式讓大家票選。
至於詢價部分，跟該公司問了之後，是按照件數算價錢，原則上
我想在北中南各縣市分別找鄉民幫忙面交的服務，這樣可以比較節省費用，
如果不方便面交的網友則用郵寄的方式（以郵局50元標準箱郵寄，應該塞個三件沒
問題）。
車褲報價：
至於費用該公司報價以及實際鄉民購買價格如下：（此為面交價格）
100件以上短車褲：600元/件，跟鄉民說明加40元行政費的報價為640
300件以上短車褲：450元/件，跟鄉民說明加30元行政費的報價為480
500件以上短車褲：400元/件，跟鄉民說明加20元行政費的報價為420
100件以上長車褲：850元/件，跟鄉民說明加40元行政費的報價為890
300件以上長車褲：700元/件，跟鄉民說明加30元行政費的報價為730
500件以上長車褲：650元/件，跟鄉民說明加20元行政費的報價為670
如果需要郵寄的網友則加50！
車衣報價（面交價格）：
100件以上短車衣：1000元/件，跟鄉民說明加40元行政費的報價為1040
300件以上短車衣：800元/件，跟鄉民說明加30元行政費的報價為830
500件以上短車衣：700元/件，跟鄉民說明加20元行政費的報價為720
100件以上長車衣：1200元/件，跟鄉民說明加40元行政費的報價為1240
300件以上長車衣：1000元/件，跟鄉民說明加30元行政費的報價為1030
500件以上長車衣：900元/件，跟鄉民說明加20元行政費的報價為920
郵寄的網友則加50！
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行政作業費用途：此費用原則上扣除郵寄到主要的台北縣市，台中縣市、台南縣市、
高雄縣市，各縣市一位面交負責人以外，剩下的錢將不做現金分配以避免金錢爭議，而
是將這些錢全部購買車衣、車褲然後分配給有關幫忙的人員，做為一點點的酬勞，（因
為相關人員有的要互相打大哥大聯絡、有的要跑腿出油錢，有的免費設計美工圖案並畫
圖....等）因此以一點點酬勞作為慰勞。而這些事項，我也將在團購文中公開明白的跟
鄉民說，如果接受的鄉民才參加團購，無法接受就不要參加！
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(註解4.這邊一開始為了預防事後會有金錢糾紛，特別明白的說明酬勞只給車衣，
不給金錢）
三、2008/6/6~2008/7/31：前置各項作業跟討論
主購到多家公司進行車衣各項事宜的跑腿工作，部分內容並在版上公布。
6/6:12610篇、6/13：13150篇、6/30：14439篇、6/30：14445，七月份整個月份
幾乎時間都花在以電話、親自到多家公司進行各種尋價、布料材質、製作過程
討論等事宜，由於屬於前置作業，不涉及鄉民，不過在在2008/7/31（16647篇）
有稍做說明。
四、2008/6/30：美工設計者eggM 設計完成車衣圖樣，共兩種款式，六種顏色，並請版
大porcupine於14395篇文開版投票，投票結果在15408篇。
名次分別為：1.A上。2.A中。3.B中。4.A下。5.B上。6.B下。
（註解5.基此投票結果，主購與美工設記者eggM在2008/7/17產生第一次開團意見
不同，因為他要求版主開版投票，而投票結果亦如上述，因此令主購對於
設計者不顧鄉民利益，堅持要開A上、A下、B中的觀點，所圖的是什麼產生
疑慮，詳細意見陳述請見eggM公布之msn對話檔案，在此節錄兩人主要意見：
(1)主購本人開團考量，考量的是對鄉民有利的事，也就是希望衝高一件而壓低
價格，同時照顧日益眾多的女版友，同時因為此鄉民衣有著PTT bicycle的精
神，除非特殊原因，不然理應尊重單車版大眾投票結果，因此希望按照投票
結果開A上+A下團。
(2)美工設計者意見為開A上、A下、B中。至於其考量之處為何，本人無法代為
解說。
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聊天開始: 2008年7月17日
(下午 05:23) 小賴: 鄉民衣的問題
(下午 05:23) 小賴: 剛剛跟版主討論
(下午 05:23) 一點菜 過程總是勝於結果: ?
(下午 05:23) 小賴: 我很傷腦筋
(下午 05:23) 小賴: 沒辦法決定
(下午 05:23) 小賴: 因為目前最高票～A上、A中
(下午 05:24) 小賴: 不知道要做一件還是超過100件的就做
(下午 05:24) 小賴: 版主意思按照投票結果～～做A上～A中
(下午 05:24) 小賴: 然後我說要A下的粉紅版
(下午 05:25) 一點菜 過程總是勝於結果: 這要看配合廠商吧
(下午 05:25) 小賴: 他說直接跟鄉民說為了女性車友～所以要特別坐A下版
(下午 05:25) 小賴: 廠商沒出問題的話～按照原來意思
(下午 05:25) 小賴: 還是分開計價
(下午 05:25) 一點菜 過程總是勝於結果: 嗯
(下午 05:26) 小賴: 所以版主說粉紅色車衣的會比較貴
(下午 05:26) 小賴: 但為了造福車友～還是做一下
(下午 05:26) 一點菜 過程總是勝於結果: 我認識的朋友是~A上.B中.A下~做這三款
(下午 05:26) 一點菜 過程總是勝於結果: 大部份都這樣說
(下午 05:26) 小賴: 你推薦的那一家～～他們說要9月過後才能做
(下午 05:26) 一點菜 過程總是勝於結果: 喔
(下午 05:26) 小賴: 現在生產線滿線
(下午 05:27) 小賴: 所以還是要找原來接觸的那家
(下午 05:27) 一點菜 過程總是勝於結果: 你可去問其他廠商吧
(下午 05:27) 小賴: 我問了3家
(下午 05:27) 一點菜 過程總是勝於結果: 比如小惡魔版的永和in幫幫的車衣
(下午 05:27) 一點菜 過程總是勝於結果: http://www.mobile01.com/topiclist.php?f
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: 的廠商
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: 沒~~你上網留言問問吧
(下午 05:28) 小賴: 我看一下
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: 多問幾間廠商吧
(下午 05:28) 小賴: 恩
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: 只找一間~問題很多
(下午 05:28) 小賴: 所以你認為要做哪幾件？
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: 剛講的
(下午 05:28) 小賴: 問題B中～～沒有高票
(下午 05:28) 一點菜 過程總是勝於結果: A上.下+B中
(下午 05:29) 小賴: 對版友怎麼交代？
(下午 05:29) 一點菜 過程總是勝於結果: 186票
(下午 05:29) 一點菜 過程總是勝於結果: 嗯
(下午 05:29) 一點菜 過程總是勝於結果: 基本上~這要看廠商如何配合
(下午 05:29) 小賴: 我問問看廠商有沒有能配合的好了
(下午 05:29) 一點菜 過程總是勝於結果: 再來選要怎麼印
(下午 05:29) 小賴: 不然原來的廠商只能做兩件
(下午 05:29) 一點菜 過程總是勝於結果: 而不是我們先選好再找廠商配合
(下午 05:30) 小賴: 好～我先問問
(下午 05:30) 小賴: 去
(下午 05:30) 一點菜 過程總是勝於結果: 嗯
(下午 05:30) 一點菜 過程總是勝於結果: 況且~兩種風格差很多~B款的支持者
也不算少數
(下午 05:30) 一點菜 過程總是勝於結果: 就這樣~
(下午 05:30) 小賴: 不支持者的問題
(下午 05:30) 一點菜 過程總是勝於結果: 先問廠商吧~~
(下午 05:30) 小賴: 是最後掏錢購買的才算數
(下午 05:31) 小賴: 發表意見～最後沒掏錢買～數量一樣不足
(下午 05:31) 一點菜 過程總是勝於結果: 多找廠商比價詢問才是正解
(下午 05:31) 小賴: 好
(下午 05:31) 一點菜 過程總是勝於結果: 基本上~單款破百件~問題不大
(下午 05:31) 小賴: 破百沒問題
(下午 05:31) 小賴: 要破300～或500啦
(下午 05:31) 一點菜 過程總是勝於結果: 再於~廠商要不要印
(下午 05:31) 小賴: 單件比較有可能衝上去
(下午 05:31) 小賴: 多件可能分散就衝不上去了
(下午 05:32) 一點菜 過程總是勝於結果: 廠商若是不管款式~已數量計
(下午 05:32) 一點菜 過程總是勝於結果: 那就沒差
(下午 05:32) 小賴: 目前問到的三家廠商～都分樣式
(下午 05:32) 一點菜 過程總是勝於結果: 看怎麼談囉
(下午 05:32) 一點菜 過程總是勝於結果: 分款式一定會分
(下午 05:33) 小賴: 我現在先去聯絡～去忙好了
(下午 05:33) 小賴: 再來談結果
(下午 05:33) 一點菜 過程總是勝於結果: 但~分款式基礎下~要幾件才會平衡價錢
(下午 05:33) 一點菜 過程總是勝於結果: 況且~整體數量夠多~也是談的本錢
(下午 05:33) 一點菜 過程總是勝於結果: 就這樣
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五、2008/7/31：在與各家車衣廠商洽談結果，最後本次鄉民衣跟金誠公司合作，
並將該公司報價給版友，並開為期兩週的預購文：16622篇，同時依照版友建議進行
全省尺寸的套量工作。（預購時間2008/7/31~2008/8/14) 最後開團依據版上投票
結果，開A上一件。但在眾多版友推文意見中，為顧及女版友，因此違反投票高
低原則，在向版友說明後，並且先寄信徵得版主同意，同時另開一件A下粉紅款
照顧女版友。此時基於主購者立場：一方面開團集中火力增加件數，方能更便宜，
而A下則純粹可以照顧到女版友。
（註解5.開16622預購文，裡面的車衣報價費用，在一開頭已經明白講包含行政費用，
而主購對此費用的評估包含：
(1)所有相關可能跑腿人員電話費、餐費、交通費（自行開車、騎機車則為油錢）、
車衣試穿之間的郵計費用...等的補貼。
(2)一開始承諾給相關工作人員車衣費用：有原先預定全台各縣市試穿幫助人員各
一人，初估10員。美工設計者eggM一員，主購一員，版主兩員，初步總共約14件。
在此很多人關心，究竟評估多少錢，也就是一件加多少錢，我想在信任危機產生後，
我說一件預估多少錢，也還是有信任危機。我提供資訊，若是你是主購，自己評估一
下這些資訊：以100件開團，而量不確定的情況下，一件要加多少錢才不會倒貼。
（當中有你要跑廠商的油錢、電話費、以後試穿需要用到的費用，給工作人員的車衣
費用….等）
此外大家也可以從客觀數據去看同樣的林北車衣、八卦車衣一件多少錢，是否會跟
本次團購差很多，（即便裡面有些地方不同，但不同處可以抓大約差100～200元），
就可以估算出一件裡面應該加多少錢比較合理。
六、2008/7/31～2008/8/12：進行各縣市試穿套量，並將車友試穿尺寸分日公布在版上，
給無法親自試穿者參考，避免買到不合身車衣而遺憾。
（註解6.此時一開始進行預購，參與者人數少之又少，不到20人，在大家觀望氣氛
下，主購對於最後是否有足夠件數所產生的行政費來支付原本預計要支出的
各種費用產生疑慮，一方面怕最後若件數不足，所得的行政費無法依承諾給
相關人員車衣。二方面從6月拖到7月底，若各縣市由人員之間郵寄一套車衣
套量，至少還要一個月以上，將會拖很久。三方面本人暑假又剛好有空閒時間，
因此在各種疑慮中，遂自行決定由本人親自到全省各站讓大家套量，當中每天
在火車站空等的過程之無聊，大家有目共睹。
七、2008/8/1：eggM在版上公開PO文（16756篇），要求印製A上、A中、A下、
B中，以及破100件的車衣。
（註解7.此時主購已經在台北讓版友套量尺寸途中，完全不知此事，而美工設計者
也沒事先跟主購討論即在版上要求，主購在其此篇公開文要求下，遂在預購文中
修文，加列條款成A上、A下開團，其他四款則同時調查再決定開團。甚至最後
六款全開團的情況。
八、2008/8/11：主購在全島試穿套量完畢後回到家，已是凌晨不知幾點，並在
8/12~8/15期間跟美工設計者討論，並詢問其要求開六團的意圖，由於主購在一
連串過程，以及（eggM的17675篇文章）已經明顯感覺eggM是有所圖，遂直接
問他圖的是什麼？是否是要設計費？還是要在車衣上打logo做廣告，並要他想
清楚一夜之後給我答案，由我去跟預購的鄉民講講講看，最後由鄉民決定。
（這就是他公布給大家的2008/8/14中 msn的對話，當中要他直接講出他自己
要的需求，屬於他的自由意志，特別給他一晚考慮才說，我則依照他的需求跟預購
鄉民講講看，讓預購者鄉民自行決定。）
（註解7.由於一開始就說明只給一件車衣，而在此次言談中，他正式提出要設計經
費，我則答應他去跟預購鄉民講講看，讓鄉民自行決定，這跟跟原先一開始我跟
版主跟美工人員做過的承諾約定已經不同，並且涉及鄉民經費，我覺得事態嚴重，
所以才發站內信通知所有預購者重新考慮，並講他臨時要設計費，每件20元
（這確實是因為跟一開始的約定不同產生變動，才說他臨時提出），也由於圖案確
實在他手上，我沒有依照他的意思確實無法進行下去（這裡只是說明我在辦事會遇
到的可能阻礙，一種進度陳述，並沒有指控有威脅情勢。）
因為主購此時已經無法掌控情況，在沒有十分把握的情況下，不能損及鄉民利益下，
遂貿然決定止血，決定先暫停匯款動作（避免鄉民在精神關心，對此鄉民衣的期待外，
更重要避免預購鄉民實質上的金錢損失）要版友靜待此一狀況解決，再決定下一步。
九、最後本人再一次像所有參與預購2008鄉民衣的人員表達深深歉意，一方面沒有幫
你們把關好，一方面處理事情太不圓滿，慶幸在精神損失外，在錢的方面沒有實質
損失。
ps.由於整個過程一開始至今，主購對於錢都明言在先，需要多少行政經費也都事先
預估，但後來的情況已經超出此預估，從六月至今跑各家廠商的開車油錢、行動電話
聯絡費都已經花了3000多元，加上環島試穿尺寸的餐費3000、車費3000、電話聯絡
費...等，實支早已超過1萬。但後續不管如何，也希望僅止於本人的金錢損失，鄉民
至少不要有金錢損失。
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後續進度：
1.本人在此事件發生後寄了兩封站內信向eggM提出兩個方案，一是建議在行政費
撥4000，鄉民做A上、A下兩款車衣。二是每件從行政費抽10元，但六款全做。
(並且有但書，因為兩者方案都已經涉及設計費行情的金錢交易，跟一開始約定只
給一件車衣不同，所以不准在鄉民衣打logo廣告。但eggM沒有回信。)
2.所以只能依照版上目前進度，做為解決，預購版友可以去投票表達意見，或是寫站
內信給我（不過我此時也無法進行進度，畢竟我現在找人設計圖案，大家也不一定
喜歡）。或私下跟版主cozzi溝通也行(因為豪豬版主最近有事），看看怎樣的解決方式
較好。
單車版投票選項可能模擬：
(1)繼續為版服：此選項成立才有可能繼續可能。(此狀況成立才能繼續做，但是要
依原來約定完成此件車衣，還是換主購或是換圖案等後續問題，則在此選項成立
後才繼續討論)
(2)與單車版無關，繼續在團購版開團：此種形式已經無意義了。
(3)流團：跟2一樣。
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